Big Bads Vs Lonely Souls

Je dois dire que les deux cas me plaisent bien. Buffy allie quand même un peu des deux, puisqu'elle a l'occasion de sauver des innocents, d'avoir des intrigues "solitaires" au cours de la série, même si on a une trame qui se suit tout le long de la saison, pour trouver un aboutissement final...

Angel, c'est plus au cas par cas, ou alors, ça s'organise en forme d'arc (Darla, Faith...).

Hum, je pense que je préfère la première idée... Parce qu'on a un objectif en tête, un plus gros affrontement à la fin et une menace qui plane sur la tête des persos du début à la fin. Ca permet de suivre une trame bien spécifique.

Les deux principes me plaisent aussi mais, déjà en écrivant mon idée de débat, j'ai pensé à des trucs qui, à la base, ne m'étaient jamais venus à l'esprit.

Du coup, j'ai voté Lonely Souls, principalement pour deux raisons:

D'abord, je trouve que ça fait un poil plus réaliste que pour Btvs. Bon, Buffy est la Tueuse, donc on pourrait débattre que tous les gros trucs viennent à elle, puis elle est aussi sur la Bouche de l'Enfer. Mais en y réfléchissant, bah ça peut paraître bizarre que ce soit UN Big Bad par année (pourquoi pas tous à la fois? ) et que chaque année, y ait un big basard qui montre son nez. Au niveau de l'intrigue, je comprends très bien, mais... comment dire, si on imagine que le monde de Btvs est la réalité... bah ça tombe toujours bien... Je trouve plus logique d'avoir davantage des sauvetages aléatoires et puis différents arcs durant une saison, parce que je trouve que c'est plus semblable aux difficultés qu'on peut affronter dans la vie. Je veux dire, on a rarement UNE grosse difficulté par an, avec des p'tits soucis quotidiens, qu'on règle à la fin de l'année et puis l'année suivante, hop, c'est un obstacle différent.

Enfin, je crois que m'explique très mal, mais j'arrive pas à mettre le tout en mot. Mais je trouve le principe d'Ats plus juste au niveau métaphore des difficultés. Et même si c'est pas spécialement prévu comme des métaphores, je préfère quand même. Du reste, je comprends qu'on préfère le principe de Btvs. C'est juste un question de goût.


Et la 2ème raison, c'est que ça rend Ats moins prévisible et monotone. Beaucoup ont critiqué (et je parle pas d'ici, mais sur le net en général) qu'Ats étaient assez inégales.. mais moi j'aime ça! J'aime que toutes les saisons soient unique en leur genre. Y a pas un fil conducteur prédéfini, on sait jamais ce qu'on va avoir dans Ats ni comment la saison va se finir. Un truc épique et intense comme TSILA? Un arc comique et dramatique comme à Pyléa? Un cliff comme dans Tomorrow? Un coup de théâtre comme dans Home? Enfin, chaque saison a vraiment sa marque de fabrique et pas uniquement de par son ton de narration, mais aussi de par sa structure. Et pour moi, c'est un plus parce qu'on est continuellement surpris, alors que pour Btvs, le schéma reste assez similaire pour les 7 saisons.

De nouveau, c'est une question de goût je pense, mais je préfère l'imprévisibilité d'Ats ^^

je sais pas lequel je préféré mais je dirais que les deux principes s'accorde bien a chaque série

je veux dire le principe big bad ressemble a btvs et le principe sauver les âmes égares (ou nos amis ) va mieux a ats


mais je crois qu'en lisant ce qu'Aurelie a dit je suis assez d'accord que ca rend la série moins prévisible et donc pour moi plus attrayante...donc je vote lonely souls aussi

Hey, faut pas se faire influencer comme ça par Aurélie, elle attend que ça elle!

Hum, perso je sais pas vraiment... d'un côté, comme l'a dit Miss Kitty, dans BTVS y'a les deux. Alors que dans Ats, y'a que les "lonely souls" En même temps, je trouve ce dernier principe très intéressant, très... bah, ouais, intimiste ^^ Et j'adore, parce que l'ambiance y est géniale, on se sent davantage chez soi.
Mais bon, j'ai toujours adoré les Big bad de BTVS, à part Adam (Le maitre est pas génial non plus), je trouve que c'est un petit plus à chaque saison. Et contrairement à toi Aurélie, je trouve que ça rajoute également de l'imprévisibilité! Chaque saison ayant un bid bad différent, et comme ils sont chacun très uniques en leur genre, on ne sait jamais à quoi s'attendre. Quand on nous a présenté le Trio en saison 6, j'aurais jamais pensé une seule seconde que Warren tuerait Tara en fin de saison.
Et je trouve pas qu'ils surgissent pas un par un. Angelus, c'est parfaitement logique, y'a un contexte. Le trio, on connaissait déjà Jonathan et Warren. La force, bah elle a toujours été présente, et on en parlait déjà en saison 3. C'est vrai qu'à première vue on peut croire qu'ils attendent que le précédent Big bad soit mort pour pointer le bout de leur nez Mais bon, y'a pas mal de contre-exemples.

Bref: I don't know Je suis fan du principe intimiste d'Ats, c'est pour moi l'une des forces de la série, je trouve ça plus réaliste et terre-à-terre. On a moins de mal à s'identifier. Mais BTVS a toujours bien fonctionné avec ses Big bads, et j'aurais détesté passer à côté d'Angélus ou Glory!!!!!

Tu dis ça parce que ça influence pas en faveur de Btvs

En attendant, merci Esther, ça prouve que je me suis pas trop mal débrouillée pour exprimer mon idée


Et Ludo, si on a des Big Bads dans Ats. Comme je l'ai dit dans l'intro du sujet, W&H représente à lui tout seul THE big bad de la série. Puis y a La Bête et Jasmine (même si j'aurais préféré faire sans elle )

Et c'est justement ça qui est bien je trouve, c'est qu'Ats *a* une saison big bad, qui change des précédentes et qui, en plus, se distingue de Btvs (puisque ça se passe sur, genre, 15 jours et non un an), donc on a en plus un Big Bad plus réaliste puisqu'il n'attend pas 12 mois pour frapper

J'ai fini par voter pour les "Lonely souls", en partant du principe que c'est l'une des choses que je préfère dans Ats, contrairement à BTVS ^^ Même si j'ai toujours adoré les apocalypses

J'adhère à ton explication a.a.k, je voyais un peu les choses sous cet angle aussi (au niveau du réalisme j'entends, c'est plus crédible dans ATS), mais je continue à hésiter entre les deux en fait. D'ailleurs, il me semblait avoir lu un truc au sujet du "bigbad par saison", comme quoi il s'agirait d'une métaphore ou un truc du genre. Je l'ai peut-être inventé et je pars dans un total délire ( ) mais il me semblait qu'il y avait un truc de ce style. J'essaierai de voir si je ne trouve pas, sinon, c'est juste moi qui me fait tout un cinéma

Ah ouais? Yeah, ça me plairait beaucoup de lire ça ^^ J'espère que tu vas retrouver le truc

t'inquiète pas Aurélie j'ai compris ce que tu voulais dire^^
mais attend Ludo je me laisse pas influencer (enfin presque^^)
mais j'adore les deux principes,et je trouve que chacun est cohérent dans le contexte des deux séries (ouille je sais pas non plus si on m'a compris là )

mais je trouve que le principe 'Lonely Souls' est plus réaliste et donne un 'ton' (je vois pas d'autres mots ) a la série et que ça se démarque un peu du reste

Les big bad je suis d'accord que chacun est différent,et que c'est clair qu'il y a des surprises (moi en regardant le début je me serais pas dit 'oh je suis sure que Willow va devenir un big bad ^^)


mais le principe d'ats est moins répétitif pour moi même si els big bads sont différents y'a toujours une apocalypse,des grandes batailles,des recherches^^...bref^^

J'aime bien les deux. Mais quand même, l'avantage des Big Bads c'est qu'on a vraiment l'impression que Buffy sauve véritablement le monde, elle empêche des apocalypses réelles, elle se bat pour du concret.
Parfois, avec les Lonely Souls on se dit qu'Angel perd son temps. Remarquez, c'est aussi intéressant puisqu'il arrive au personnage lui-même de se dire la même chose et que la cause perdue est le credo de la série.
Je crois pas avoir de réelle préférence en fait, chaque "format" correspond parfaitement à sa série, c'est ça qui est bien.

J'ai voté lonely souls. J'aime bien les big bads dans buffy ça caractérise assez bien la série mais à force ça en devient peut être un peu trop prévisible.
Les lonely souls ca caractérise plus angel et c'est probablement la raison pour laquelle j'ai une préférence pour cette série. J'aime bien cette idée de vouloir sauver des innocents, un par un, au cas par cas, c'est comme ça qu'on peut lutter contre le mal en sauvant le plus de vie possible. Parce qu'au final avec les apocalypse et tout on est tellement concentrés par éviter la fin du monde qu'on en oublie ou est trop préoccupper pour sauver les innocents.
Et puis comme tu l'as dit aurélie ça rend la série d'angel imprévisible et ça me plait bien.
Je crois aussi que ça permet d'approfondir davantage les personnages, de faciliter l'exploitation des personnages